5月17日,清能德創(chuàng)副總經(jīng)理湯小平、龍芯中科副總裁杜安利、上海儒競科技股份有限公司副總經(jīng)理劉極上、環(huán)動科技總經(jīng)理張靖、深圳同川科技總經(jīng)理沈曉龍、主持人中國機(jī)電一體化技術(shù)應(yīng)用協(xié)會代理秘書長王繼宏亮相第十三屆中國國際機(jī)器人高峰論壇主論壇,就“機(jī)器人供應(yīng)鏈國潮涌動”話題發(fā)表了真知灼見。

王繼宏:從目前的國內(nèi)外局勢來看,我們面臨著機(jī)器人產(chǎn)業(yè)核心零部件隨時(shí)都會被國外進(jìn)行斷供的巨大挑戰(zhàn),如果被斷供,我們自己的企業(yè)品牌有沒有可以進(jìn)行國產(chǎn)替代的?如果能替代的話,能替代到國外什么樣的水平?
湯小平:在現(xiàn)在這樣的大環(huán)境下,從機(jī)器人本身來說,我代表伺服這一塊,我們已經(jīng)可以滿足國內(nèi)絕大多數(shù)的機(jī)器人的伺服需求。作為零部件本身,我們自己也面臨著斷供的風(fēng)險(xiǎn),比如說芯片或者工藝模塊,這個(gè)在去年前年,包括到今年上半年的時(shí)候都面臨著這個(gè)問題,我們的一些芯片突然就買不到了,甚至價(jià)格翻倍。比如芯片,我們找一些國內(nèi)的可以替代的企業(yè),如果國內(nèi)有可以替代的芯片,我們就找國內(nèi)可以替代的芯片。首先是能直接兼容的最好,如果替代不了,可以通過設(shè)計(jì)方案的更改,保證產(chǎn)品的交付。
杜安利:我們都知道,工業(yè)系統(tǒng)最核心的就是工業(yè)控制器,工業(yè)控制器里面有很多的CPU作為它的大腦網(wǎng)關(guān),大腦的控制器實(shí)現(xiàn)自主可控。之前很多的控制器,不管是西門子的還是abb的,里面的CPU大家已經(jīng)感受到了它供貨的不穩(wěn)定,包括生態(tài)軟件“卡脖子”的問題,龍芯作為國產(chǎn)真正自主的處理器廠商,打造了第三套生態(tài)體系,龍芯采用的處理器的底層架構(gòu),既不是X86的,也不是ARM的,我們提供的CPU打的是雙非加雙百的概念。雙非是完全自主,性能上已經(jīng)可以替代高端的控制器。龍芯的處理器可以為我們的供應(yīng)鏈提供安全保障。
劉極上:在我們企業(yè)里面,國產(chǎn)化的問題,在我們的理解就是供應(yīng)鏈的問題。供應(yīng)鏈的問題對于企業(yè)來說是最高戰(zhàn)略層面的問題。自從幾年前中國的華為在通訊行業(yè)被美國制裁,作為一個(gè)工業(yè)品企業(yè),我們深深的意識到這已經(jīng)不是一個(gè)簡單的問題了,而是一個(gè)生死存亡的問題。雖然說工業(yè)級芯片和通訊芯片不可同日而語,但一旦發(fā)生了交付問題,將對我們產(chǎn)生非常大的影響。
具體來說,我們做了很多的行業(yè),包括智能家電、暖通、自動化的各個(gè)行業(yè)。華為的事情出現(xiàn)以后,公司內(nèi)部立刻啟動了朝著全國產(chǎn)化以及作出各種國產(chǎn)化器件儲備的工作,并且成立了相應(yīng)的專案小組。到目前為止,所有的行業(yè)所交付的產(chǎn)品里面,我們的國產(chǎn)化率大概在95%以上,除了個(gè)別的新能源汽車廠,他們可能對某些關(guān)鍵器件有一些進(jìn)口品牌的指定要求。
張靖:跟前面三位嘉賓不一樣,他們是做高大上的芯片,我們屬于打鐵的,做的是非常基礎(chǔ)的傳統(tǒng)的精密制造。大家也知道,精密減速機(jī)一直是機(jī)器人包括從國家層面到實(shí)際的客戶層面一個(gè)“卡脖子”的點(diǎn)。我覺得真正的核心零部件的國產(chǎn)化要不了十年,這是基于從這幾年的發(fā)展,特別是近兩三年的核心零部件提升的速度看出來的。減速機(jī)很基礎(chǔ),很傳統(tǒng),但為什么被“卡脖子”,這也是我剛開始做這個(gè)產(chǎn)品一直想不通的問題。等到真正做進(jìn)去的時(shí)候確實(shí)發(fā)現(xiàn)里面有很多的坑,這是一個(gè)系統(tǒng)性的問題,我們都是從一個(gè)小白慢慢成長起來的。
非常感謝中國機(jī)器人產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,這段發(fā)展給了我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)很多的歷練。十年前的狀態(tài)和十年后的暢想,特別是這兩年的發(fā)展,我覺得是飛速的。以我們減速機(jī)為例,在不遠(yuǎn)的四年前或者五年前,基本上國產(chǎn)的減速機(jī)是不行的,經(jīng)過這么多年的努力,大家現(xiàn)在可以大可放心,因?yàn)槲覀冇米顕?yán)苛的,最實(shí)事求是的方法去評測,去應(yīng)用,讓我們的客戶去信任國產(chǎn)品牌可以做好,可以做到國外產(chǎn)品的水平,但這不是一句話可以講完就能做到的,這確實(shí)是比較漫長的過程。我覺得還是要謹(jǐn)慎的樂觀,因?yàn)槲覀兛吹搅俗约旱牟罹?,還有很長的路要走,還是要抬頭看天。特別是基礎(chǔ)方面要有充分的信心,相信我們可以做得更好。
沈曉龍:我和張總做的產(chǎn)品類似,我們做諧波減速器,諧波減速器本身就屬于比較底層的核心部件,我們從15年開始投入做這個(gè)產(chǎn)品,研究了很多年,它的作用也就是用來防止被“卡脖子”,實(shí)現(xiàn)進(jìn)口替代。我個(gè)人的觀點(diǎn),需要非常謹(jǐn)慎的對待未來脫鉤也好,真的被“卡脖子”也好,經(jīng)過這么多年,我們的產(chǎn)品無論在國內(nèi)還是國際,都取得了一定的成績,這代表了我們的產(chǎn)品其實(shí)可以滿足用戶的需求。我們自身雖然好像實(shí)現(xiàn)了進(jìn)口替代,但我們做過復(fù)盤,我們的設(shè)計(jì)軟件還是用國外的,高精度加工機(jī)床目前還是國外的,包括一些特殊的鋼鐵,目前依然是采用進(jìn)口的,還有潤滑脂也是采用進(jìn)口的為主。
還是非常謹(jǐn)慎的看待,如果哪一天真的爆發(fā)了沖突,沒有這些資源的支撐,同川的業(yè)務(wù)是不是可以繼續(xù)維持。所以我們在當(dāng)前還是抓住時(shí)間,非常謹(jǐn)慎的去嘗試各種國內(nèi)的加工裝備和國內(nèi)原材料,跟國內(nèi)的一些廠家共同花成本,花時(shí)間,去實(shí)事求是的測試。我認(rèn)為國產(chǎn)技術(shù)的韌性是取決于大家對于國產(chǎn)核心部件、核心原材料的前期包容性,有了市場的包容性以后,我們就會有非常樂觀的應(yīng)對未來緊急狀況的可能性。
王繼宏:作為支撐機(jī)器人產(chǎn)業(yè)發(fā)展的零部件廠商,未來十年國產(chǎn)的自主品牌零部件會達(dá)到什么樣的水平來支撐智能裝備整機(jī)水平的提高,打造成熟的產(chǎn)業(yè)生態(tài)?
湯小平:作為伺服這一塊,我覺得未來我們產(chǎn)品國產(chǎn)化程度越來越高,最終有可能接近100%的采用國產(chǎn)零部件。伺服是一個(gè)應(yīng)用功率半導(dǎo)體,未來功率密度會越來越高,體積會做得越來越小,成本方面肯定比以前要低很多,伺服也會越來越智能化,尤其在機(jī)器人應(yīng)用方面。
杜安利:未來十年機(jī)器人的發(fā)展,對CPU的算力有很高的要求。龍芯可以在未來的十年里不斷的迭代,提升性能。機(jī)器人作為控制器來說有四大核心技術(shù),之前西門子底層用的是英特爾的芯片,操作系統(tǒng)用的是WINDOWS,再往上有它自己的控制器軟件。那么我們的工控系統(tǒng)如何打破封閉?為什么認(rèn)為自己可以打破封閉?之前的四大核心技術(shù)都掌握在國外廠商手里,現(xiàn)在我們有真正自主的底層原碼CPU,也有自己的工業(yè)編程軟件。完全打破國外的大廠的壟斷,我覺得現(xiàn)在已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。未來10年,龍芯能夠?yàn)闄C(jī)器人大腦提供更優(yōu)的算力,更低的成本,更自主的產(chǎn)品。
劉極上:首先可以確定的是,在市場份額上,未來五年十年,我們一定會把幾乎所有的品牌全部趕出中國市場。我可以跟各位分享一下我們這個(gè)企業(yè)在變頻器的產(chǎn)品上,在另外一個(gè)產(chǎn)業(yè)里的真實(shí)故事。我們這個(gè)企業(yè)是03年成立的,03年進(jìn)入智能家電,在當(dāng)年屬于暖通行業(yè)。那時(shí)不管是家用還是商用,大家去選擇產(chǎn)品的時(shí)候,都是清一色的進(jìn)口產(chǎn)品,日系的就是最好的。后來臺灣的品牌在智能家電或者說是暖通行業(yè)占據(jù)了國內(nèi)的市場。但是不超過2010年,已經(jīng)看不到這些品牌了,取而代之的是國內(nèi)幾家知名的智能家電廠商。
更經(jīng)典的是,中國的新能源汽車行業(yè)甚至跳過了給國外產(chǎn)品占據(jù)國內(nèi)市場的機(jī)會,直接成為了世界領(lǐng)頭羊。這個(gè)行業(yè)在過去的四到五年內(nèi),以驚人的速度發(fā)展。我非常的確定,工業(yè)品在接下來的五年中會指數(shù)級的提升,還有一點(diǎn)點(diǎn)的瓶頸或者品牌接受度的問題,但只要上下游大家團(tuán)結(jié)一心,共同把這個(gè)產(chǎn)品做好,未來的五到十年,從市場占有量的維度來看,一定是非常充滿希望、充滿期待的。
張靖:十年以后有兩個(gè)夢想,一是在那個(gè)時(shí)候真正的形成中國的國產(chǎn)機(jī)器人體系?,F(xiàn)在國產(chǎn)一直跟著進(jìn)口機(jī)器人在走,他們用什么減速機(jī)我們就用什么樣的減速機(jī),我希望到那個(gè)時(shí)候能有中國自己的機(jī)器人體系。二是也希望在那個(gè)時(shí)候的四大家里面至少有兩家國產(chǎn)機(jī)器人,可以帶動核心零部件走向國際舞臺,希望那個(gè)時(shí)候至少在國際上有我們的份額,或者我們已經(jīng)在四大家里面有我們的一席之地,也有可能不需要十年。另外,我覺得核心零部件不一定非得是RV或者諧波,或許會有中國自己的精密減速機(jī)。
沈曉龍:當(dāng)下國產(chǎn)機(jī)器人的減速器國產(chǎn)化已經(jīng)足夠高了,十年之后如果要展望,我覺得可能會像新能源汽車一樣,除了工業(yè)機(jī)器人、特種機(jī)器人,各種各樣普通生活場景的機(jī)器人會越來越多。中國有比國外更加充分的場景和規(guī)模,可能我們創(chuàng)新性的減速器或者說核心部件,或者一些國外沒有的差異化產(chǎn)品越來越多。相信機(jī)器人可能會像新能源汽車一樣,起源于發(fā)達(dá)國家,最后最大規(guī)?;蛘呗氏纫?guī)?;苍S會在中國,十年以后也許機(jī)器人在中國的普及程度會比在國外更高。
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